Олег Романцев. Мы встретились на столичном стадионе «Труд», куда он приехал погонять мяч с друзьями. «А как же Австрия и «Спартак»?» – заглавный вопрос к тренеру-консультанту красно-белых напрашивался сам собой…
«МАКСИМАЛКА»
– «Расстояний стал побаиваться. Возраст, наверное», – признались
недавно. Не это ли стало причиной вашего отсутствия на сборе в Ной-
штифте, Олег Иванович?
– Ну, если я на рыбалку за тысячи километров летаю… Нет, расстояния
тут ни при чем. Просто у меня в этой команде несколько другие функции,
и вариант с поездкой в Австрию даже не рассматривался. Будем
созваниваться с тренерами. Этого достаточно.
– Но два месяца назад в интервью «ССФ» вы говорили, что для
тренера очень важно посмотреть команду именно в таких условиях –
учебно-полевых…
– Правильно – для тренера. А тренеры «Спартака» – это Карпин,
Ледяхов и Родионов. Все решения они принимают. Я же только подсказать
могу.
– И что подсказали перед австрийским сбором? Знаменитую
«максималку» Романцева – спартаковцы 90-х вспоминают ее кто с
содроганием, кто с гордостью: «Я прошел через ЭТО!» – Карпину не
советовали использовать?
– Решать только ему и на месте, но, насколько мы с Валерой обсудили
план занятий, несколько «максималок» на сборе должно быть. Помню, я сам
еще «максималку» бегал – у Бескова. Это упражнение (в течение 20 минут
игроки с рывками в предельном темпе бегают от бровки до бровки. – Прим. ред.)
помогает тренеру определить – в каких кондициях находятся игроки. И не
наказание это вовсе, как многие считают, – проверка. Барометр, если
хотите. Для каждого футболиста. Провел «максималку» в полную силу, все
честно выдержал, остался на ногах – значит, ты в хорошей физической
форме, можешь заниматься с мячом и так далее. Нет – извини…
– Современные профи-миллионеры к такой работе не привычные. Вон
Семин вернулся в «Локомотив», дал на первой тренировке приличные
нагрузки – половина команды застонала…
– Я много специальной литературы читал, общался с великими тренерами
– Рехагелем, Кройфом, Фергюсоном, Беккенбауэром… Все сходятся во
мнении: сколько бы разговоров ни велось о тактике и технике, сколько бы
команда ни работала над этими компонентами (а пределов
совершенствованию нет – можно хоть всю жизнь работать) – основой основ
останется «физика». Если человек физически не готов, то о какой тактике
вообще может идти речь? На деле получится – игрок по тактическому плану
должен в такую-то секунду в таком-то месте оказаться, а у него сил нет!
Вот мы на «Труде» бегаем. Я, несмотря на годы, вроде и умный
футболист, и техничный, но часто идет пас – мяч нужно получать, а я не
успеваю. И все тактические задумки, елки-палки, впустую…
Или мой любимый «Спартак» взять – соперник за спину забегает, по
всем футбольным законам с ним нужно «отскочить». Защитник это прекрасно
понимает, невнимательность тут ни при чем – просто силенки кончились.
Так, значит, гонять его нужно, извините за выражение, чтобы не подводил
ни себя, ни команду!
Касается не только защитников и не только игроков «Спартака». Вы
пример с «Локомотивом» привели. Я к тому же веду. Тяжело работать с
командами, где все себя звездами считают. Если, например, тренер видит,
что кому-то требуется кровь из носу «физику» подтянуть, а кому-то
технику, он что должен сказать? «Ты давай побегай, а ты с мячом
поработай», правильно? Ну а теперь представьте, что в ответ можно
услышать?
Стонут они, хм… В конце концов – тренер всегда прав! Если даже не прав – «смотри пункт № 1»…
– Перед австрийским сбором игроки «Спартака» в отпусках гуляли. Вы в свое время о летнем отдыхе могли только мечтать…
– Что вы! И не мечтали даже. Летом самая игровая пора наступала. Матчи, матчи, матчи…
– Если спросим, хорошо это или плохо – летний отпуск?
– Отвечу: для футболистов – хорошо, для тренеров – не очень (смеется).
– Все это, по словам руководителей нашего футбола, делается для
того, чтобы в 2012 году перейти на систему «осень–весна». Вы еще
недавно являлись противником такого перехода…
– Я и сейчас против, если в грязи играть придется. У нас каждый год
начало сезона в мучение превращается. Класс команд нивелируется, вся
предсезонная подготовка – побоку, сплошная «физика», борьба... Часто
бывает, проиграет какая-нибудь команда три-четыре матча на старте
чемпионата – не потому, что слабее остальных, а потому что на таких
полях играть доводится – и, считай, все, «отъехала». То же самое и в
концовке сезона, когда цена очков еще выше…
Мы в таких условиях не сильнейшего выявляем, а злейшего. Кто с
судьями работает, кто руками-ногами-шипами бьется… В итоге –
необъективные результаты. Если «осень–весна» эту проблему решит, если
будет хороший календарь, если в ноябре–марте на хороших полях играть –
можно на юге, а можно и на синтетике (искусственных газонов высокого
качества у нас вроде хватает), то никому этот переход вреда не
принесет.
Опять же не придется на самое пекло игроков выгонять. Вон бедному
«Спартаку» сейчас в Ростов ехать, где в июне-июле температура днем под
сорок градусов! Телевидение скажет – давайте в 2 часа начинать, и
начнем, никуда не денемся. Только кому охота по такой жаре бегать? И
кому от этого польза? (Уже после нашего разговора было принято решение,
что матч 13-го тура премьер-лиги «Ростов» – «Спартак» начнется в 21.00
по московскому времени: клубы воспользовались поправкой в регламенте
чемпионата страны, которая позволяет переносить игры на это время. – Прим. авт.).
«СПАРТАК» И БЕЗ МЕНЯ ЕСТЬ КОМУ ТРЕНИРОВАТЬ»
– Ваша роль в сегодняшнем «Спартаке»…
– Роль та же, что и два месяца назад. Помогать советами, ничего
никому не навязывая. Захотят ребята – прислушаются, нет – никаких
проблем.
– Эмоции как-то изменились по сравнению с тем, что было в апреле? Может, загорелись новой работой?
– Ничего не изменилось. Чтобы «гореть» – такого не было и нет. Я
внимательно, аккуратно, скрупулезно даже отношусь к тем вопросам, что
мне задают, и стараюсь по мере возможности помочь.
– Спорить с тренерским штабом доводится? В чем-то переубеждать?
– Не спорю я ни с кем. И переубеждать никого не собираюсь. По одной
простой причине – за результат отвечаю не я. Я могу наговорить,
извините, «сорок бочек арестантов», а команда меня не услышит, не
поймет. И результата не будет. А расхлебывать, что, ребятам?
Изначально было оговорено – и лично мне такой подход кажется
абсолютно верным – я лишь высказываю свое мнение, ничего более. Я не
хочу брать ответственность на себя – этот груз должен лежать на них,
поскольку им и решения принимать, и ответ держать. Они – тренеры
«Спартака». Причем тренеры, отмечу, все правильно понимающие и
оценивающие.
– Шишек тренерских Карпин и К° достаточно набили?
– Набили, а как же! Хотя грубых ошибок не было. Впрочем, я на ребят
смотрю, как на своих воспитанников: в моем представлении они на грубые
ошибки вообще не способны.
На что внимание обращаю – остро неудачи переживают. Я сам был таким
и знаю, что любому тренеру нужно через это пройти. Поражения, критика…
Хотелось бы, конечно, чтобы такого «добра» поменьше было, но это – доля
тренерская. Я пытаюсь до ребят донести, что нужно быть спокойнее, что
неудачи делают нас сильнее, настраивают на еще более серьезную работу.
Но со стороны легко говорить…
– Карпин в «Спартаке» две должности совмещает. Вы по своему опыту (Романцев некоторое время совмещал посты главного тренера и президента «Спартака». – Прим. авт.) должны знать, насколько это непросто…
– Я, честное слово, не в курсе, какая у него вторая должность, что
она означает и какие предполагает обязанности. Гендиректор? Прекрасно.
Но я в эти дела лезть не хочу. Я общаюсь с Валерой как с тренером, и
мне этого достаточно.
Мой опыт… Тогда просто возникла такая необходимость – в совмещении
постов. Если бы я – пусть и формально – не стал президентом «Спартака»,
команду бы за неделю растащили! Ну, за месяц – самый крайний срок…
Насколько это было сложно физически? Если учитывать, что за мной
стояла команда единомышленников, то не очень. Президентом я значился
больше на бумаге, в клубном офисе практически не появлялся, только
глобальные решения принимал… Я продолжал работать тренером. Да, еще и в
сборной, но вы помните, что это была за сборная – 12 спартаковцев! Нам
по большому счету стоило из Тарасовки в Новогорск переехать, а дальше
все было известно. Что делать, как готовиться, какие требования
выполнять…
– По-прежнему живо обсуждается тема отсутствия у Карпина нужной
лицензии. И где ему лучше учиться, и стоит ли в ВШТ поступать, и как
«Спартак» будет решать проблему с отсутствием в клубной заявке главного
тренера… Один из вариантов – вас главным тренером заявить. Благо у
Романцева лицензия Pro имеется…
– Я о таком варианте ничего не знаю и обсуждать его не хочу.
«Спартак» и без меня есть кому тренировать. Насчет учебы… Учиться
всегда нужно. Каждый день и каждый час. И мне как тренеру, и вам как
журналистам…
«С РАБОТОЙ БОЖОВИЧА НЕ ЗНАКОМ»
– В чем игровые проблемы нынешнего «Спартака»? Нет целостности? Трудности с контролем мяча? Нет должного взаимопонимания?
– Все так – все эти моменты требуют улучшения, но я бы сюда еще
добавил – отсутствие психологии победителей. К моему большому
сожалению, команда, похоже, потеряла ту уверенность, что всегда
отличала «Спартак». Да, бывало, что мы проигрывали, бывало, что крупно…
Но никогда не выходили на поле с чувством того, что соперник сильнее
нас. Мы знали, что должны победить, и это без вариантов!
У большинства сегодняшних игроков такого настроя, увы, не ощущается.
Скорее – психологическая неустойчивость присутствует. Я, например,
честно верил, что после победы в Казани ребята раскроются, заиграют.
Ошибся. Следующий матч с «Динамо» многие футболисты просто провалили…
Возможно, им нужна серия таких побед – над серьезными соперниками.
ЦСКА, «Зенитом»… Причем обязательно «по игре». Не так, чтобы отбиваться
весь матч, забить в концовке «дурачка» и радоваться трем очкам.
Конечно, счет – это самое красивое, что может быть в футболе, но
коренным образом такой успех на психологию команды не повлияет. Нужно
именно обыграть достойного противника – раз, второй, третий… Чтобы в
голове у каждого крепко засело: «Я могу!».
– Все же были в этом сезоне моменты, когда «Спартак», по-вашему, показывал образцовую игру?
– Были моменты, когда душа радовалась. Но вот именно, что моменты. Хотя, надо признать, с каждой игрой их все больше и больше.
– Кстати, можно поинтересоваться, почему на домашние игры в «Лужники» не ходите?
– Да, не был ни на одной… Мне удобней смотреть футбол дома – по
телевизору, когда никто не мешает. Главным тренером работал, сидел на
скамейке – умел абстрагироваться от происходящего вокруг. Вроде и без
наушников, а ничего не слышал. Ни болельщиков, ни разговоров лишних.
Так умел себя настроить.
Сейчас, боюсь, этот номер уже не пройдет. Если на трибуне сяду – не
смогу на игре сконцентрироваться. Отвлекаться начну. А на «лавку» по
регламенту нельзя. Поэтому я лучше один, в комфортной обстановке…
Желания пойти на стадион у меня пока нет. Что будет дальше – посмотрим.
– Много шума наделала ваша фраза о том, что чемпионство «Спартака» в этом году станет чудом…
– Там немного не так было. Журналисты выхватили фразу из контекста.
Я говорил: «Да, если «Спартак» возьмет золото – это станет чудом. Но
мне хочется верить в такие чудеса». Вот эта вторая часть потом где-то
потерялась, и смысл оказался другим. Уточняю: наше чемпионство
действительно станет чудом, но я верю в чудеса!
– «Спартак» – пятый в турнирной таблице. Свое место занимает команда или должна быть выше, ниже?
– Свое ли, чужое место занимает «Спартак» – не знаю. Знаю только,
что пятая строчка – хороший плацдарм для восхождения на вершину,
удобная позиция для броска. Пока никто еще не оторвался, все плотненько
идут, в каждом туре лидер меняется…
– После 12 туров единоличный лидер – «Москва». Что о работе главного тренера «горожан» Миодрага Божовича скажете?
– Божович? Хорват? Черногорец? Я не знаю этого специалиста, с его работой не знаком. Извините…
«НЕ СКАЖУ, ЧТО БЫСТРОВ СОВСЕМ РОТ ЗАКРЫЛ, НО…»
– Во время нашего апрельского разговора вы признались: «К
большинству иностранных футболистов отношусь с предубеждением».
Оказалось, не зря – Кариока фортель выкинул, самовольно в Бразилию
улетев…
– Так через меня десятки таких кариок прошли! Африканца Кебе
вспомните. Отправлялся домой – когда хотел, когда хотел – возвращался…
И где он теперь? В Махачкале? А ведь игрок был талантливый, многого мог
добиться при должном отношении…
Разумеется, иностранец иностранцу рознь. Был у меня Робсон –
замечательный парень, а был Жедер. Или этого Кариоку взять. Конечно,
правильно, что Карпин его в дубль перевел. Других вариантов и быть не
могло. Я всегда тренерам «Спартака» говорю: в таких ситуациях нужно
перед собой весы представлять. На одной чаше, извините, дерьмо, что
игрок несет в коллектив, а на другой – его профессиональные качества,
польза для команды. Если дерьмо перевешивает – выгонять без сожаления!
Если вторая чаша тянет вниз – значит, придется подстраиваться. Захочет
такой футболист, чтоб его гладили по головке, будете гладить как
миленькие!
Мне самому, знаете, сколько раз подстраиваться приходилось? Причем
не под легионеров, а под своих же, россиян. Бывало такие экземпляры
попадались, что никакой Кариока и рядом не стоит! Это ведь не столько
от национальности, сколько от воспитания зависит. Но я ни о чем не
жалею – те, под кого подстраивался, до сих пор мне благодарны за то,
что не выгнал, не «зарубил»…
– От каких факторов возвращение Быстрова на прежний уровень зависело – вот тоже вопрос. Чем ренессанс полузащитника объясните?
– Я не видел, как он раньше на тренировках работал, но мне
рассказывали – все время смеялся, разговаривал, над кем-то подшучивал…
В общем, легко к работе относился. Не скажу, что сейчас Володя совсем
рот закрыл, но видно, что повзрослел, заматерел, перестал дурачиться… И
результат не заставил себя ждать. Причем это только начало – он еще
прибавит!
– Карпин недавно заметил, что и Павленко давно пора взрослеть. Никак ваш ставленник в «Спартаке» не раскроется…
– Да, Саша у меня начинал. Перспективный игрок был. Что с ним сейчас
происходит? На этот вопрос лучше самого Павленко вряд ли кто-то
ответит. Работает хорошо, ни по отношению к тренировкам, ни по
дисциплине претензий к нему нет. А найти себя не может… Рецепт –
работать, терпеть. И ему, и тренерам…
– Может, в другой команде себя попробовать? В «Шиннике»-то у него неплохо получалось…
– Тоже выход. Как бы тяжело ни было покидать «Спартак», если это пойдет на пользу…
Помню, как не хотел уходить в аренду Погребняк. Дубль парень
перерос, а в основе ему место на тот момент не находилось. И тоже
возник вариант с Ярославлем. Паша сначала ни в какую: «Не поеду, буду
шанса ждать!». Я ему объясняю: «Никто не знает, сколько ждать придется.
Тебе сейчас играть нужно, и не в дубле. Там ты «рваться» не будешь,
выкладываться. Не твой это уровень». Потом с ним отец поговорил,
друзья… В итоге согласился. Очень играть хотел. Поехал и – пожалуйста,
через несколько лет в сборную попал! А остался бы в «Спартаке» – кто
знает, как судьба бы сложилась…
– Лето – время трансферной активности. Насколько «Спартаку» требуется усиление состава?
– Я об этом уже говорил – любой команде усиление не помешает.
Тренеры сильнейших клубов Европы и те думают, за счет каких игроков им
состав укреплять. Что уж о «Спартаке» речь вести…
– Как вам вариант с возвращением в Тарасовку Павлюченко? Его сейчас куда только не сватают…
– Рома в «Спартак» тоже при мне попал… Футболист он хороший – хоть и
нестабильный, парень доброжелательный... Если хочет снова имя
заработать, пахать и стать чемпионом, чтобы затем в «Барселону» или
«Реал» уехать, то милости просим. Но если «спасать» «Спартак»… Такой
игрок нам не нужен.
– В «Спартаке» два равноценных вратаря. Играть хотят оба…
– Но играет Джанаев. Хотя Плетикоса не слабее. Однако лимит на легионеров…
Безусловно, ситуация непростая. И я знаю, к чему вы клоните. Не
портит ли такая конкуренция атмосферу в команде? Нет, если между
вратарями хорошие отношения. В нашем случае, к счастью, это так.
Плетикоса – и футболист высокого уровня, и человек порядочный, он
никоим образом Джанаеву не мешает раскрываться, только помогает. При
этом, конечно, сам хочет играть. Я пойму Стипе, если в ближайшее время
он сменит место работы. Тем более спрос на него есть – вратарь он
действительно хороший.
– Можно сказать, что Джанаев здорово провел первую часть сезона?
– Хорошо. Здорово – это все-таки чересчур. Да, команду он пока не
подводил, но и сказать, чтобы где-то вытащил игру – тоже нельзя.
Стабильность – вот пока главный козырь Сослана.
– Вам как известному в прошлом защитнику виднее – почему в нашем
чемпионате так мало хороших оборонцев-россиян? «Спартаку» вон даже
приходится хавбеков переквалифицировать – Макеева, Бояринцева…
– Действительно, наш футбол всегда своими защитниками славился. Я
великих игроков устану перечислять, а уж сколько было просто классных
мастеров…
Сегодня не так. Сегодня все хотят играть в атаке или в крайнем
случае «под нападающими»… Нападающие продаются лучше! Теперь у каждой
«звездочки», через раз по мячу попадающей, свой агент – он еще в
детско-юношеской школе парню доходчиво объяснит, что к чему. Давай,
мол, вперед, чего ты сзади стоишь? Кто тебя там купит?
Отсюда, как мне кажется, и все проблемы. Как их решать? Законы,
наверное, нужны другие. Требуется серьезное обсуждение этой темы на
самом высоком уровне…
«ВИДИМО, С «ТЕРЕКОМ» НЕ ГРОЗНЫЙ РАБОТАЕТ, А ЕГО ДВОЙНИК!»
– Другая злободневная тема, требующая серьезного обсуждения, –
так называемые «странняки». Вы матч «Терек» – «Крылья Советов» видели?
– Нет, я три недели отдыхал, только в Москву приехал. Слышал, многих
этот матч смущает. Что могу сказать: я не смотрел трансляцию, да и
смотреть не хочу, но я хорошо знаю Славку Грозного. Чтобы он такими
играми занялся… Тогда, видимо, это не Славка вовсе, а его однофамилец в
«Тереке» работает или двойник! Надо будет Грозному позвонить, уточнить
– там, что, кого-то другого, очень на него похожего, на скамейку
посадили?
Лично я в «странность» этого матча не верю. Не-ве-рю! Букмекеры
утверждают обратное? Ну, так они всегда шумиху поднимают. Им это на
руку…
– Известный комментатор Владимир Перетурин рассказал историю, как
на заседании Исполкома РФС (это еще во времена Колоскова было) тренерам
российской высшей лиги задали по два вопроса. Первый: «Существуют ли в
нашем футболе договорные матчи?». И второй: «Участвовали ли вы в них?».
Опрос проводился на условиях анонимности. Так вот, все 16 тренеров
признали существование договорных матчей, но при этом все до одного
отвергли участие в них…
– Поправлю – не все отвергли, один написал: «Давал, даю и буду давать».
– Валерий Овчинников?
– Я этого не говорил…
– С этим злом вообще реально бороться или оно «было, есть и будет всегда»?
– Всегда будет так, что в любом матче при желании можно сговор
усмотреть. Борется, к примеру, «Спартак» за чемпионство, играет на
выезде с командой, которой уже ничего не нужно. Мы убиваться за эти
очки будем, а соперник… Соперник тоже будет, но он просто ниже нас
классом. И как бы эта команда ни настраивалась на «Спартак», как бы ни
готовилась к встрече – скорее всего уступит. Но это ведь не означает,
что мы их купили, верно?
Пример из личного опыта. Играем с Минском в Москве. Мы уже в любом
случае третьи, а белорусам, чтобы чемпионами стать, победа нужна. Там
еще у Киева свой интерес… Кто только к нам не приезжал, как только нас
не «накачивали», не смогли мы на эту игру настроиться – хоть убей! Из
рук, из ног все валилось – проиграли 2:4. Но опять же: кто скажет, что
«Спартак» этот матч продал?
Или Лига чемпионов, матч с «Барселоной». Нам уже ничего не нужно, а
у испанцев на кону – выход из группы. Полчаса отбегали, равная игра,
Никифоров получает мяч, рядом никого нет, он спотыкается, падает – 0:1…
Я-то, конечно, знаю, что Никоша – родной человек, в принципе ничего
такого себе позволить не мог, он сейчас переживает жутко, но люди-то
сидят у телевизоров – что они подумают, как себя накрутят?
Или приснопамятный гол Филимонова в матче с Украиной? Что, Саша тоже
специально себе мяч в ворота забросил? Продал ТАКУЮ игру? Да,
елки-палки, везде можно сговор усмотреть! Но нужно ли?
– Есть предложение на позитивной ноте беседу закончить. Один из
ваших учеников – Александр Мостовой – книгу написал. И вы там – «самый
любимый тренер»…
– Знаю, мне Сашка книгу подарил. Прочел – интересно. И приятно, не
буду скрывать. Тем более все, что там написано о «Спартаке», правда.
Читая, только об одном жалел – как игрок Мост не до конца раскрылся.
Здоровье, здоровье… Этот человек умудрился стать великим игроком, имея
серьезные проблемы с печенью. Та же проблема и у меня в свое время была
– так называемый печеночный синдром. С такой болезнью люди большие
нагрузки вообще не воспринимают. Слава богу, у меня тренер понимающий
был – Бесков. Почти без тренировок на поле выпускал. Я потом так же с
Мостовым работал…
– Самому книгу написать нет желания? Фактуры-то море…
– Нет ни желания, ни времени. Чтобы за меня кто-то писал – тоже не
вариант. Хочется, чтобы людям действительно интересно было. Может,
когда-нибудь и соберусь, но пока – не готов...
Олег Иванович РОМАНЦЕВ
Родился 4 января 1954 года.
Амплуа: защитник.
Карьера игрока: выступал за красноярский «Автомобилист»
(1972–1976), московский «Спартак» (1976–1983). В чемпионатах СССР
сыграл 165 матчей, забил 6 мячей.
Достижения как игрока: чемпион СССР (1979), серебряный (1980,
1981) и бронзовый призер (1982) чемпионатов СССР. Бронзовый призер
ОИ-1980. Мастер спорта международного класса.
Сборная: за сборную СССР (1980–1982) провел 9 матчей.
Карьера тренера: главный тренер московской «Красной Пресни»
(1984–1987), владикавказского «Спартака» (1988), московского «Спартака»
(1989–1995, 1997–2003), подмосковного «Сатурна» (вторая половина 2003
года), московского «Динамо» (2004–2005). Главный тренер сборной России
(1994–1996 и 1999–2002). С 2006 года – тренер-консультант московской
«Ники» (второй дивизион). С апреля 2009 года – тренер-консультант
московского «Спартака».
Достижения как тренера: под руководством Романцева московский
«Спартак» девять раз становился чемпионом страны (1989, 1992–1994,
1997–2001), четырежды выигрывал Кубок страны (1992, 1994, 1998, 2003),
выходил в полуфинал Кубка чемпионов-1990/91, Кубка Кубков-1992/93 и
Кубка УЕФА-1997/98, сборная России вышла в финальную стадию чемпионатов
Европы (1996) и мира (2002). Заслуженный тренер России.
sovsport.ru
|